Прибалтика! Форум на Meeting.lv

cooper писал(а):А вот к вопросу о русских в Латвии - вы кого имеете в виду? Переехавших в Латвию в последние годы или просто русскоговорящих латышей, которые просто принципиально не принимают латышского гражданства?

Как это? Может вы имели в виду русскоговорящих латвийцев (жителей Латвии)? Потому что "латыш" это национальность, и я с трудом представляю себе латыша, который русскоговорящий и не принимает гражданства Латвии.

nimitta писал(а):

cooper писал(а):А вот к вопросу о русских в Латвии - вы кого имеете в виду? Переехавших в Латвию в последние годы или просто русскоговорящих латышей, которые просто принципиально не принимают латышского гражданства?

Как это? Может вы имели в виду русскоговорящих латвийцев (жителей Латвии)? Потому что "латыш" это национальность, и я с трудом представляю себе латыша, который русскоговорящий и не принимает гражданства Латвии.

Да, конечно, некорректно высказался. Имел в виду жителей Латвии

nimitta,
Есть же люди, так четко и ясно формулирующие мысль. Обзавидовалась )) Белой завистью
-----
Есть латыши и есть русские (с лат.языком, гражданством и пр.,но все равно русские!). Все вместе они - латвийцы или жители Латвии.

Для статистики,вновь прибывших русских по семейным,учебным,бизнес и инвестрским делам на постонку не более 300-400 человек в год...Ну и собратной текучкой...
Но правда многие родившиеся и живущие в Риге русскоязычные выбирают россиское гражданство и пмж латвии.Причем в России очень многие так и не бывали)

А вот скажите пожалуйста, где можно ознакомиться с сутью конфликта между русскоязычными латвийцами и латвийскоговорящими латвийцами? сомневаюсь, что проблема исчерпывается тем, что русскоговорящие не могут выучить латышский )

Начните с этих ресурсов - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D1%8F, http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F (тут с юмором, например "Латвийские Вымираты").

Спасибо, Risha57.

cooper писал(а):А вот скажите пожалуйста, где можно ознакомиться с сутью конфликта между русскоязычными латвийцами и латвийскоговорящими латвийцами? сомневаюсь, что проблема исчерпывается тем, что русскоговорящие не могут выучить латышский )

Ну если совсем кратко, то все просто. Имеют место разногласия во взглядах на благотворную/пагубную (нужное подчеркнуть) роль СССР/России в развитии/угнетении соседних республик/Латвии. Русские в целом настаивают на том, что их роль была исключительно благотворная. Латыши считают, что в гробу и белых тапочках они видали эту "благотворность". Только можно попросить никого не спорить на тему кто их них прав? Две стороны я вроде бы как представила верно и беспристрастно (ничью сторону не принимая).

Русских в Латвии 40 процентов, и мнения по поводу того, очетго их там так много тоже разделяются, но суть конфликта в том, что латыши часто рассматривают эти 40 процентов русских как угрозу своей национальной самобытности, что на мой взгляд не совсем верно. Они упускают из виду, что русские, живущие в Латвии, и "россияне" это две очень большие разницы. Русские в Латвии ближе по культуре, манерам и поведению к латышам, чем к тем же русским в России. Опять же, это не для того, чтобы кого-то задеть. Кому что нравится.

То есть, конфликт существует потому, что у него есть реальные корни, потому что его подогревает иррациональный, доходящий до истерики, страх и иррациональная же, хорошо взвинченная отдельными русскими товарищами, и доходящая до гонора, обида. Но самое главное на мой взгляд, в том, что этот конфликт разогревает ворье. Чем больше народ будет занят межнациональным конфликтом, тем меньше будет обращать внимание на всяких проворовавшихся, обнаглевших вкрай чиновников, повязших в коррупции и безнаказанности. Коррупционер - морда интернациональная, и без разницы, на каком языке она говорит. Пересажать их нафиг, а там глядишь, воду мутить будет некому, и конфлик очень скоро можно будет устаканить, решив дело к обоюдному удовольствию.

Мы с мужем много ездили по Латвии - по маленьким и большим дорогам, побывали наверное в каждой деревеньке за исключением района вокруг Даугавпилса. Ездили по Европе на машине, и тоже много, и жили в разных местах. Но в Латвии социальное неравенство не просто бросается в глаза - оно нагло выпирает. И это не "капитализм", это элементарное воровство чиновников, взяточничество, расхищения, преступления. Потому что если бы им платили как при капитализме, они бы за свою "работу" и на хлеб не заработали. А так едешь-едешь и видишь эдакий дворец. Я тут в ЮК таких не вижу. А ведь Латвия маленькая. Собрались бы латвийцы - и русские, и латыши, надрали бы им задницу, порассаживали по тюремным камерам, и все стало бы оки-доки.

nimitta, спасибо за пояснения и за свою точку зрения... Уж думаю никто тут не будет спорить на тему кто прав а кто не прав.

То что социальное неравенство выпирает - это очень прискорбно, в Европе действительно такого нет

Tritri писал(а):Начните с этих ресурсов - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D1%8F, http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F (тут с юмором, например "Латвийские Вымираты").

ах-ха-ха, спасибо, пошел читать луркмор )))

cooper писал(а):А вот скажите пожалуйста, где можно ознакомиться с сутью конфликта между русскоязычными латвийцами и латвийскоговорящими латвийцами? сомневаюсь, что проблема исчерпывается тем, что русскоговорящие не могут выучить латышский )

суть в том, что после получения Латвией независимости (за которую боролись все вместе), общество разделили на чистых и нечистых. одним дали гражданство , а другим нет. (около 700 000 чел). ну , и соответственно, чистые получили всякие разные блага и привилегии.
т.е была реализована давняя мечта отнять и поделить. между своими. латышами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 8%D1%8F%29

ну, а потом пошел процесс расслоения латышей.

...

Все это высосано из пальца!Все нормально в Латвии. Переезжайте туда смело и ничего не бойтесь. А главное, никого не слушайте.

Вальдемар писал(а):Все это высосано из пальца!Все нормально в Латвии. Переезжайте туда смело и ничего не бойтесь. А главное, никого не слушайте.

а сами то уехали!

А я там и не жил. Только учился и женился. Мне и в России комфортно.

Это не тоже самое, что жить постоянно.