Бронзовый Солдат

Celtnieks
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 авг, 2007
Откуда: Рига

Сообщение Celtnieks » 16 окт, 2008

Irinelli писал(а):А ведь если бы не красные латышские стрелки, то, может, и советская власть так долго бы не продержалась...во как :) Ну где уж тут распутать клубок правых-виноватых.

Кстати, а, может, они ни за что особенно и не боролись - "Латышские стрелки пользовались большой независимостью и были единственными, кто получали жалование, являясь тем самым наемниками"


Если вспомнить те же Рождественские бои под Ригой, то в то время было два равноценных боевых формирования которые по аналогии с современностью можно приравнять к спецназу - латышские стрелки и сибирские стрелки.
Ленин был далеко не дураком и прекрасно об этом знал.

Предполагаю, что выбор латышских стрелков для охраны Ленина был не случаен. Они действительно были наемным подразделением и так как получали жалование и были жителями другой страны, то это максимально снижало опасность, что их смогут втянуть в какой нибудь путч!

Зная все деяния доброго дедушки Ленина, таковое опасение было не беспочвенным.

Сибиряки в свою очередь при возникновении опасных ситуаций должны были защищать его от собственных земляков, а это большой шанс бунта и перехода к противникам Ленина.

Аватара пользователя
Лилит
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 6834
Зарегистрирован: 24 авг, 2006
Откуда: Москва, ЗАО

Сообщение Лилит » 16 окт, 2008

Andrej писал(а):Странный подход у вас..По вашему, люди в Литве ложились под танки, в Риге под автоматы ОМОНа чтобы отнять и поделить? А живая цепочка из людей через Литву, Латвию и Эстонию - это вечеринка перед дележкой? Вы совсем не представляете отношения прибалтов к своей независимости.


очень хорошо представляю. метания из союза в союз. где выгоднее. :P

мой знакомый тоже лез под пули на баррикадах в Риге. русский житель Латвии. у него даже орден участника баррикад есть.
теперь ему, Alienу, горько и стыдно за заблуждения молодости.
Последний раз редактировалось Лилит 16 окт, 2008, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Лилит
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 6834
Зарегистрирован: 24 авг, 2006
Откуда: Москва, ЗАО

Сообщение Лилит » 16 окт, 2008

все . хватит. если хотите подискутировать на эту тему, предложите другой форум.

:P

я бы , вообще, здесь такие темы не открывала.

Celtnieks
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 авг, 2007
Откуда: Рига

Сообщение Celtnieks » 16 окт, 2008

Andrej писал(а):В том то и дело, что вошли. А из Латвии они и не уходили. А по поводу символики, я уже объяснял: для них советский строй такой же фашистский, как и гитлеровский.

Вам в России трудно понять, что здесь для большинства латышей никогда не было Отечественной войны, не было никаких освободителей, нет дня Победы.


Ну если с первым я с натяжкой соглашусь, то как минимум употребление слова БОЛЬШИНСТВО здесь точно не уместно.

Все это никто не забыл и все ценится и помнится.

Andrej
Знаток
Знаток
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 08 сен, 2004
Откуда: Riga

Сообщение Andrej » 16 окт, 2008

Celtnieks писал(а):
Ну если с первым я с натяжкой соглашусь, то как минимум употребление слова БОЛЬШИНСТВО здесь точно не уместно.

Все это никто не забыл и все ценится и помнится.


я не говорю от лица латышей. Это то, что они до меня доносят каждый день. То, что я читаю в латышской прессе и ТВ. Мое личное мнение - скорее сдвинуто в российскую сторону.

Celtnieks
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 авг, 2007
Откуда: Рига

Сообщение Celtnieks » 16 окт, 2008

Лилит писал(а):мой знакомый тоже лез под пули на баррикадах в Риге. русский житель Латвии. у него даже орден участника баррикад есть.
теперь ему, Alienу, горько и стыдно за заблуждения молодости.


У вас еще и глубокие познания о сражениях на баррикадах в Риге?! :shock:
Видно у него синдром рыбака поймавшего Воооот такую рыбу? К счастью большинство баррикад не пришлось защищать с оружием!

По ошибке был расстрелян ОМОНОМ микроавтобус в Мангали.
Я слышал эту стрельбу когда шел с работы в том районе, куда пришел с целью поддержать забастовку, отключил, запер цех и унес с собой все ключи и предохранители от испытательных стендов ламп для прожекторов ночного видения танков. Дайте мне тоже медаль, ведь включили их интерфронтовцы бывшие во главе завода и поднявшие над цехом советский флаг. Его кстати слесаря скинули тихонько и пошли пить пиво. При другом исходе конечно у нас были бы проблемы...

Довольно сильный бой был в районе бастионной горки с участием ОМОНа и МВД, где были погибшие и до сих пор не известно, кто явно с целью провокации прицельно расстрелял кинооператоров.

А в принципе все баррикады были акцией привлечения внимания, чтобы показать отношение жителей и их желание освободится от обрыдшего совка.
Хотя, чем кончится это сопротивление никто не знал. Вспомним жертвы русских десантников в Вильнюсе!

В тот вечер мне звонила родня из Беларуси и с ужасом насмотревшись Останкино спрашивала все ли живы и много ли танков. :D :D :D

А мы с другом, и не мы одни вечером были в кинотеатре "Палладиум". Навсегда запомнил, что шел незабвенный "Крепкий орешек", запредельно популярный в то время. После окончания фильма, под впечатлением мы вышли из кино (выход был на боковую улочку, на которой находилась центральная рижская телефонная станция) и ...первое впечатление было, что мы прошли сквозь экран и попали в продолжение фильма. Оба въезда на улочку были завалены бетонными блоками, трактора, костры прямо на брусчатке, хмурые люди в пятнистой форме с оружием...

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Точно помню первый свой вопрос к ополченцам: "Где уже танки и где еще можно пробраться на Юглу (район Риги на окраине)". Как раз на въезде с Псковского шоссе и соответственно со стороны Адажского танкового полигона.
Никто точно не знал и к счастью трамвай назло всему ходил. Выйдя на кольце мы уже увидели колонну танков. Люди молча стояли ошарашенные, что все это уже началось!
Минутный шок прошел когда первый танк вдруг встал колом и все за ним у загоревшегося красным светофора. Совершенно непредвиденное соблюдение правил дорожного движения танками идущими на боевые действия сняло шок.
Их просто освистали!!!

Тут первоначально упоминали как прибалты и что всем лижут...
Еще воспоминания:
Я учился в русской школе и зайдя в школу после армии обнаружил, что директриса (русская) ярая интерфронтовка (те кто в Латвии путч поддержать пытался) и проводит различные собрания и сама значок не снимает...
Какое же мое удивление было, когда через несколько лет, прийдя на вечер встречи одноклассников я увидел на ее груди значок "аусеклитис" (символика народного фронта Латвии) и она организует в школе встречи избирателей с депутатами от Народного фронта!!! :shock: :shock: :shock:

И такая политическая блядь - директор школы?!
И кто больше после этого жопу лижет?

:D :D :D

Аватара пользователя
Лилит
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 6834
Зарегистрирован: 24 авг, 2006
Откуда: Москва, ЗАО

Сообщение Лилит » 16 окт, 2008

У вас еще и глубокие познания о сражениях на баррикадах в Риге?!


нет. я то как раз очень скептически такие рассказы воспринимаю. независимость Латвия получила не благодаря этим событиям. Это была добрая воля России.
только потом все это аукнулось. как России, так и некоренным жителям Латвии, замечу, поддержавшим независимость.
да, ладно. жизнь все расставит на свои места. :P

Andrej
Знаток
Знаток
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 08 сен, 2004
Откуда: Riga

Сообщение Andrej » 16 окт, 2008

Лилит писал(а):
У вас еще и глубокие познания о сражениях на баррикадах в Риге?!


нет. я то как раз очень скептически такие рассказы воспринимаю. независимость Латвия получила не благодаря этим событиям. Это была добрая воля России.
только потом все это аукнулось. как России, так и некоренным жителям Латвии, замечу, поддержавшим независимость.
да, ладно. жизнь все расставит на свои места. :P


Да, русских после этого жестко кинули. Но обижаться и сопротивляться нужно было тогда. Сейчас этот поезд уже далеко. Нужно сдавать на гражданство и пытаться влиять на процессы в стране, а не плакаться. К слову сказать, сама сдача экзамена на гражданство - скорее формальность, было бы желание.

casuss
Опытный путешественник
Опытный путешественник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 11 дек, 2007

Сообщение casuss » 16 окт, 2008

[quote="Ëèëèò
.....âîò òîëüêî íè îäèí íàðîä Ðîññèéñêîé èìïåðèè íå äàë òàêîãî êîëè÷åñòâà ïàëà÷åé. íè îäèí.....


:shock: Ocenj serjoznije obvinenija :!: Daze jesli imi brasajutsa tut v anonimnom vide.. :x

Вальдемар
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 07 сен, 2006
Откуда: Москва, ЗАО

Сообщение Вальдемар » 16 окт, 2008

Латышские стрелки
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

(латыш.Latviešu strēlnieki) — личный состав стрелковых частей, сформированных в 1915 году во время Первой мировой войны из жителей Лифляндской и Курляндской губерний. В 1916 году развёрнуты в Латышскую стрелковую дивизию. После Октябрьской революции перешли на сторону большевиков. Являлись самым крупным национальным военным образованием на службе в Красной Армии. Латышские стрелки пользовались большой независимостью и были единственными, кто получали жалование, являясь тем самым наемниками. Использовались как исключительно боеспособная сила, на службе революции. Общая численность 80 тысяч человек, средний возраст которых был 23 года. Дивизии латышских стрелков широко применялись по всему фронту Гражданской войны. Части латышских стрелков отличались железной дисциплиной, использовались для выполнения военных задач и в карательных операциях против гражданского населения, где отличались особой жестокостью. Многие командиры латышских стрелков, впоследствии уже после расформирования частей смогли достигнуть больших карьерных высот и стали занимать значительные должности в Красной Армии.

Вальдемар
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 07 сен, 2006
Откуда: Москва, ЗАО

Сообщение Вальдемар » 16 окт, 2008


casuss
Опытный путешественник
Опытный путешественник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 11 дек, 2007

Сообщение casuss » 17 окт, 2008

[quote="Âàëüäåìàð"]Ëàòûøñêèå ñòðåëêè
Ìàòåðèàë èç Âèêèïåäèè — ñâîáîäíîé ýíöèêëîïåäèè

quote]

Voldemar, ne dlja vseh Vikipedia serjoznij istocnik ctobi dokozatj svoju poziciju... :lol:

Andrej
Знаток
Знаток
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 08 сен, 2004
Откуда: Riga

Сообщение Andrej » 17 окт, 2008

80000 - это прикольно. Никогда не думал, что их так много. Какое в то время было население Латвии? Получается, что в Латвии мужиков вообще не осталось? Или в этих частях были не только латыши?

Вальдемар
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 07 сен, 2006
Откуда: Москва, ЗАО

Сообщение Вальдемар » 17 окт, 2008

У меня, вообще, никакой позиции нет. Лично я изменить историю не могу и поэтому не собираюсь тратить свои нервы какими-либо спорами. Больше волнует будущее, а его мы не можем знать. Это вы, молодые, продолжайте "драчку" если вам это интересно.

wall-e
Новичок
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 окт, 2008
Откуда: Эстония

Сообщение wall-e » 19 окт, 2008

Вальдемар писал(а):Больше волнует будущее, а его мы не можем знать.


как же оно может волновать, его мы не можем знать?


Вернуться в «Латвия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MSN [Bot] и 5 гостей