Фотомастерская "Klaid & Co"

Сказать хотелось бы и знаю- будет интересно почтенной публике, а подходящей темы не нашлось... ( спам и реклама уничтожаются безжалостно)

Модераторы: Irinelli, ~*An*~, Shmurok

Аватара пользователя
Andi
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 08 янв, 2011
Откуда: Рига

Сообщение Andi » 03 янв, 2015

Klaid писал(а):
Andi писал(а):Klaid, на какую "тушку" снимаешь? :)


Andi!

Я принципиально не снимаю дорогими фотоаппаратами.
И дело не в том, что я жалею денег на аппаратуру.
Эта тема для меня, так сказать, "больная" ;)

Мой принцип - снимает не фотоаппарат, а фотограф.
Раньше люди снимали "Сменой 8М" или "Зенитом" и снимки были не хуже.

Сейчас у нас у всех есть мобильники с встроенными камерами и фотики с кучей пикселей, но это никак не улучшает качество снимков.

И всё же мне была интересна модель аппарата (напиши в личку, если не против), чувствую что он с большой матрицей 8)

По советам, всё дельно описано, кроме одного:

Люди забывают (а то и не задумываются об этом), что раньше все снимали на одинаковую плёнку, а посему, и в дорогущем фотоаппарате и в дешёвой "мыльнице" стояла одна и та же плёнка (по качеству). Поэтому, немного удачи и можно было получить идентичные снимки!

С эрой цифровых аппаратов, многое изменилось, теперь вместо плёнки - "фотоматрица" а они (матрицы), разных размеров и качества! И дело тут (как уже говорили) не в числе мегапикселей (их уже больше чем надо для фотографа любителя) а в их качестве и чувствительности.
Если не усложнять, принцип прост, чем больше физический размер фотоматрицы, тем соответственно более крупные и чувствительные пиксели! (неплохая статейка по теме - http://profotovideo.ru/fotokameri-i-ich ... egapikseli)

Так вот, крупные пиксели более чувствительны, что даёт более чёткий кадр (без "шумов" и "мыла") и возможность снимать приличные снимки на высоких ИСО.., ну и наоборот.

Конечно, имеет важность и объектив с электроникой и некоторые другие факторы тоже, но если фотоматрица мелкая и не качественная, они не спасут.

У меня тоже не дорогой фотоаппарат, но с матрицей размером APS-C (23,6x15,8 мм), что позволяет делать "малошумные" снимки, даже на высоких ИСО.
Последний раз редактировалось Andi 03 янв, 2015, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Klaid
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 11 сен, 2005
Откуда: Riga
Контактная информация:

Сообщение Klaid » 03 янв, 2015

Andi писал(а):Так вот, крупные пиксели более чувствительны, что даёт более чёткий кадр (без "шумов" и "мыла") и возможность снимать приличные снимки на высоких ИСО.., ну и наоборот.

Конечно, имеет важность и объектив с электроникой и некоторые другие факторы тоже, но если фотоматрица мелкая и не качественная, они не спасут.


Andi!
Вот, извините, не совсем с Вами согласен.

Всё зависит от того, для каких целей мы покупаем и используем свой фотоаппарат.

Если человек хочет делать профессиональные снимки, съёмку при низкой освещённости, под водой и т.д., тогда, конечно, хорошая техника поможет.
Но для обычных людей, для снимков в семейный альбом и для размещения в интернете вполне достаточно 5-ти мегапикселей.

Рядовой покупатель смотрит только на название фирмы, количество пикселей и цену продукта.
И, даже купив фотокамеру, редко кто читает инструкцию, чтобы узнать параметры объектива, матрицы и т.д.
Даже если фотокамера у человека хорошая и есть возможность снимать при низкой освещённости на высоких ISO, то редко кто использует эти возможности. Всё равно снимают в "авто-режиме" и получают "серые" снимки.

И самое главное! К сожалению, большинство продавцов в фотомагазинах понятия не имеют, что такое фотоматрица и у какого фотоаппарата она лучше... продавцы у нас прилавок охраняют...

Я вижу свою задачу в том, чтобы простым языком, без специальных терминов и заморочек, объяснить людям как выбрать фототехнику для своих потребностей, как ею пользоваться и как потом можно легко обработать свои фотоснимки.

Термины мы оставим для себя, так ведь, Andi?
А "массовому зрителю" нужно простое изложение предмета.
Потому что именно термины и пугают людей.

Это как в церкви. Ведь многие вроде и хотят пойти в церковь, но боятся показаться невежами.Не знают кому и как поставить свечку, как молиться и т.д. Столько условностей... А человеку просто хочется душу отвести...

Аватара пользователя
Andi
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 08 янв, 2011
Откуда: Рига

Сообщение Andi » 03 янв, 2015

Klaid писал(а):Если человек хочет делать профессиональные снимки, съёмку при низкой освещённости, под водой и т.д., тогда, конечно, хорошая техника поможет.
Но для обычных людей, для снимков в семейный альбом и для размещения в интернете вполне достаточно 5-ти мегапикселей.

Рядовой покупатель смотрит только на название фирмы, количество пикселей и цену продукта.
И, даже купив фотокамеру, редко кто читает инструкцию, чтобы узнать параметры объектива, матрицы и т.д.
...

Вот именно, даже некоторые продавцы не знают о размерах матрицы, и говорят о мегапикселях, не понимая, что с увеличением мегапикселей (если матрица мелкая) качество снимков только ухудшается (появляется "шумы" и падает чёткость)! И до недавнего времени, этот "маркетинговый ход" работал.
Но слава богу, ситуация потихоньку меняется и люди начинают понимать что дело не в мегапикселях (которых реально и 5-ти хватает) :)

Поэтому я и написал эту заметку, что бы люди понимали, за что они платят деньги и выбирали что им нужнее: компактность, удобство функций, качество снимков или там дальнобойный объектив... потому как всё вместе, будет только у очень дорогих фото-камер. Поэтому, перед покупкой фотика, посмотрите его характеристики в И-нете и почитайте обзоры, тогда будет ясно, подходит такой аппарат вам, или не совсем.

А насчёт, как правильно фотографировать - это уже другая тема, которая тут в немалой степени освещалась! 8)

Аватара пользователя
Andi
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 08 янв, 2011
Откуда: Рига

Сообщение Andi » 04 янв, 2015

Мечта "фотографа-любителя-путешественника" - компактный аппарат, на который можно делать замечательное фото и очень хорошее видео.., если вы готовы выложить за такое чудо 1000 Евро, то Panasonic Lumix DMC-LX100 обещает не подвести! :)

Подробности обзора:
http://www.fotokomok.ru/test-panasonic-lumix-dmc-lx100/

А тут со списком чуть более дешёвых конкурентов:
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review ... Kmm-yusVe5

Изображение

Вывод примерно следующий:
"Кнопку шедевр не изобрели, фотографирует фотограф, который и настройками должен уметь пользоваться и с техникой обращаться и ракурсы выбирать... но, а качество надо платить, пусть и не очень много, начиная где-то от 400 евро (если подойти к вопросу знаючи)".

Аватара пользователя
Klaid
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 11 сен, 2005
Откуда: Riga
Контактная информация:

Сообщение Klaid » 07 янв, 2015

Alle писал(а):Klaid, а какой размер нужно заказывать для форума? как выехать вообще на эту таблицу?


Alle!
Скорее всего, у Вас сейчас в пользовании фотоаппарат Samsung ST500. У него имеется 12,2 мегапикселей.
И Вы снимаете с максимальным разрешением 3984х2656. Такой снимок «весит» примерно 2.46мб.

Для качественной фотографии на бумаге размером 10х15см достаточно разрешения 1200х800.

Для размещения на интернет-страничке достаточно 1024х768 (или 800х600).

Согласно статистики большинство пользователей имеют мониторы с разрешением 1366х768HD (или 1920х1080).

Это означает, что фото, сделанное Вашим фотоаппаратом, просто не поместится на экран.
Его нужно уменьшить и, скорее всего, откадрировать (то есть выбрать на фото только нужный нам фрагмент и обрезать лишнее)
Будем использовать простую и бесплатную программу на русском языке XnView.
Один из распространённых форматов сжатия фото JPEG (произносится как «джейпег» от англ. Joint Photographic Experts Group, по названию организации-разработчика).

Итак:
- открываем программу XnView.
- открываем фото для редактирования

Аватара пользователя
Klaid
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 11 сен, 2005
Откуда: Riga
Контактная информация:

Сообщение Klaid » 07 янв, 2015

Теперь откадрированное и уменьшенное в размере фото (до 114 кб) можно смело размещать в интернете.

P.S.
А о быстрой и несложной коррекции фото мы поговорим в следующий раз.

Аватара пользователя
Klaid
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 11 сен, 2005
Откуда: Riga
Контактная информация:

Сообщение Klaid » 07 янв, 2015

Andi, спасибо за ссылку и обзор.
Конечно, прогресс налицо!
Но я, всё-таки, сторонник того, что для повседневной съёмки и для обычного пользователя лучше подходит фототехника со средними параметрами.
И по цене в том числе.
За 1000 евро можно и на курорт съездить и сфотографироваться в фотоателье. ;)
Поверьте, есть люди, которые и микроволновку включить не могут, а тут такие сложности.

Аватара пользователя
Алексеич
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 17787
Зарегистрирован: 06 дек, 2006
Откуда: Москва

Сообщение Алексеич » 08 янв, 2015

Klaidмне казалось что фото размером в 3 МБ влезает на наш форум?
А вообще интересная программка, надо попробовать, у меня сейчас фото аппарат снимает тоже слишком большим размером буду уменьшать уже дома, сейчас главное снять что то интересное и хорошего качества.
Последний раз редактировалось Алексеич 08 янв, 2015, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Klaid
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 11 сен, 2005
Откуда: Riga
Контактная информация:

Сообщение Klaid » 08 янв, 2015

Алексеич, в любом случае фотография требует хоть минимальной, но обработки.
Идеально можно снять только в фотосалоне на штативе.
А фото, снятое "в полевых условиях", нужно и откадрировать и автокоррекцию сделать и т.д.
Хотя я обычно после возвращения с фото-охоты, грубую обработку делаю уже в транспорте на обратном пути домой, так у меня в фотоаппарате есть функция "кадрировать-обрезать" и "автокоррекция уровней".

Аватара пользователя
Алексеич
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 17787
Зарегистрирован: 06 дек, 2006
Откуда: Москва

Сообщение Алексеич » 08 янв, 2015

Да такие функции наверняка во многих фото аппаратах есть, только называются по разному , качество при уменьшении наверняка теряется.?

Аватара пользователя
Klaid
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 11 сен, 2005
Откуда: Riga
Контактная информация:

Сообщение Klaid » 08 янв, 2015

Алексеич писал(а):Да такие функции наверняка во многих фото аппаратах есть, только называются по разному , качество при уменьшении наверняка теряется.?


Ну у меня после редактирования в самом фотоаппарате предлагается сохранить фото как новый файл или заменить старое фото новым, отредактированным.
И оба фото нормального качества.
Потом может выложу скриншоты.

Аватара пользователя
Andi
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 08 янв, 2011
Откуда: Рига

Сообщение Andi » 08 янв, 2015

Алексеич писал(а):Да такие функции наверняка во многих фото аппаратах есть, только называются по разному , качество при уменьшении наверняка теряется.?

Качество при уменьшении и обрезании теряться не должно, единственное, если фоткать на фотоаппарат с малой матрицей (шумной), то после сильного обрезания будут более заметны "шумы", так-как если рассматривать фото при полном увеличении в формате 1:1 (ну это, по сути, мелочи).

Аватара пользователя
Klaid
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 11 сен, 2005
Откуда: Riga
Контактная информация:

Сообщение Klaid » 08 янв, 2015

Andi писал(а): после сильного обрезания будут более заметны "шумы", так-как если рассматривать фото при полном увеличении в формате 1:1 (ну это, по сути, мелочи).



Вот! Наконец-то!
Andi ! Вы сами сказали то, что нужно.
Никто из нас не собирается рассматривать свои фото при полном увеличении.
В случае Alle, при снимке с параметрами 3984х2656, при полном увеличении, то есть при печати такой фотки потребуется бумага размером 105смх74см! И в этом случае шумы могут быть видны.
А мы как раз обрезаем фотку до размеров 800х600 и здесь даже при обрезании качество не слишком страдает.

Аватара пользователя
Andi
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 08 янв, 2011
Откуда: Рига

Сообщение Andi » 15 янв, 2015

Klaid писал(а):Вот! Наконец-то!
Andi ! Вы сами сказали то, что нужно.
Никто из нас не собирается рассматривать свои фото при полном увеличении.
В случае Alle, при снимке с параметрами 3984х2656, при полном увеличении, то есть при печати такой фотки потребуется бумага размером 105смх74см! И в этом случае шумы могут быть видны.
А мы как раз обрезаем фотку до размеров 800х600 и здесь даже при обрезании качество не слишком страдает.

Да шумы фотографий, сделаных на меркоматричный аппарат, будут видны и на обычном мониторе, просто при полном увеличении, они будут видны даже слабозрячему! :)

Ладно, перейдём к практической теме.
Учимся устанавливать правильный ББ (баланс белого).
Эта функция нужна для того, что бы подстроить картинку под наше естественное восприятие цветов.

Примеры:

- Неправильный ББ
Изображение

- Правильный ББ
Изображение

Для установки правильного "ББ", посмотрите как вы видите окружение глазами и как оно отображается на мониторе вашего фотоаппарата. Если видны отличия (значит автоматика ошибается), зайдите в Меню, найдите там "баланс белого" и выберите режим по погоде и освещению переберите несколько, если потребуется).

Да воздасться вам за ваши труды - естественным изображением! 8)

Аватара пользователя
Алексеич
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 17787
Зарегистрирован: 06 дек, 2006
Откуда: Москва

Сообщение Алексеич » 15 янв, 2015

А если на автомате снимать ,то ББ будет не правильным?
Это я к тому что прежде чем что либо снять надо полчаса готовить аппарат,штатив,менять на каждый кадр настройки?
Я тут наснимал будучи в Латвии много кадров стал смотреть...ну большую часть можно смело в корзину,остальные требуют шопа,погода плохая, солнца нет,кругом снег или грязь нет кадров нормальных..вообщем большую часть отснятого удалил.


Вернуться в «То, что не вошло....»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей