arny729, извините, можно вас спросить. А где вы фашизм то в Латвии нашли? Мне думается что именно этим задается “цивилизованная” часть форума. Думаю назови вы топик например, ”Как помочь ветеранам?” он бы и пятую часть такого оживления не вызвал.
Ну так чесно, где вы фашизм увидели? Поделитесь плиз. Вы про партию националистов? Так они везде есть. У нас это миноритарная партия, еле проходящяя 5%ый порог, все время получавшая около 7 процентов голосов. Кроме прошлых выборов когда получили все 14 после радикализации общества в связи с заведомо проигрышным референдумом по русскому языку. Риторика вобщем у них довольно модеральная- русскоязычные, учите язык и будьте патриотами Латвии. Обычная национальная политика нацеленная на выживание этноса. Кстати, это детский лепет по сравнению с тем что иногда выдает любимец публики Володя Жириновский, мне так кажется. Во всех странах они есть. Если знаете где нету, скажите. В Дании, например, тоже есть партия такого же толка Датская народная партия, очень строга к иностранцам: “интегрируйся или до свидания” ее поддерживает аж 22% процента избирателей, с каждыми выборами все больше, сегодня уже говорят 26%. это учитывая что в Дании всего 6-7% иностранцев, как говорится, почувствуйте разницу. Кстати, они пропихнули через парламент что в семьях иностранцев дети в 4 года проходят проверку на знание датского, если ребенок не достаточно владеет, то семье сильно обрезают пособия, вплоть до лишения пособий и насильственного определения ребенка в садик с изучением датского. могу много из их инициатив приводить, но это что? тоже фашизм? Кто-то тут на форуме рассказывал что в Словакии (или Словении?) ПМЖ родителям не дают если дети в на словацком не учатся. Ужос какой-то...
А ведь Дания это жесткий социализм. Расскажу как пример, один прикол, до сих пор без улыбки не вспоминаю. Приехал как-то Эльдар Рязанов в Копенгаген фильм снимать. Как раз две круглые даты подходили, 200 лет со дня рождения Андерсена и 60 лет победы ВОВ, решили обе темы переплести в одном фильме. "Андерсен. Жизнь без любви" фильм фигня получился, но все же. Нужна была небольшая массовка немецких солдат в городе. Типа красивые виды Копенгагена в оккупации. Знакомая позвонила, мол нужны люди, пошли сниматься. Вобщем, приехала несколько русских живущих в Копене, оделись в немецкую форму со свастиками, ходим, выбираем виды, идет сьемка, перед сценой стоим возле парламента, нас человек 10-15 актеры-массовка, плюс сьемочная группа человек пять, следующую сцену обсуждаем, ракурс смотрим, бутерброды едим. вдруг вылетает на нас из-за угла толпа каких-то [strike]бомжей[/strike] социал-либералов и давай нас палками дубасить! ну мы кто успел в рассыпную.. главное камеру дорогущую спасли.. у них еще собаки были, костюмы порвали.. Вобщем они приняли нас издалека за митинг неонацистов у парламента, собрали толпу и двинулись на классовых противников. самому Рязанову повезло, а вот некоторым актерам по бубну досталось, хорошо еще мы, актеры-солдаты в немецких касках были )))
К нашим баранам.. Или может вы думаете про тех старичков которые по весне к памятнику ходят? Они фашизм по стране разносят? Так они от фашизма сами открещиваются. Но обо всем по порядку. Тут несколько моментов. Ну во первых, их как бы насильно в СС призывали, еще в то время, когда об “трудовых лагерях” еще никто слыхом не слыхивал. Хотя у меня тогда возникает ризонный вопрос, какие они тогда герои и защитники если освобождали по принуждению? Ну ладно. ))) Хотя допускаю что кто то шел добровольно, все таки вторая депортация в Латвии случилась в ночь на 14 июня 1941 года всего за неделю(!) до нападения Германии. Кстати, не напади тогда Германия, кто знает, может быть и не последняя бы депортация была. ну и уже я где-то упоминал что женщины и дети до 16 лет составляли 73% депортированных.
А теперь представим, я такой простенький латыш, у меня или моего родственника/ друга/ коллеги/ знакомого.. увезли жену и двух дочерей, как например пробабушку моей жены увезли с ее двумя 6 летними дочерями, одна из которых погибла. Через неделю приходят немцы (от них кстати, тоже отбивались целых две недели) и меня вызывают в военкомат и записывают в легион. Как вы думаете как долго бы им пришлось меня уговаривать взять винтовку и помочь немцам в борьбе против “красной чумы” которая отняла у меня жену и детей? или может я бы сам бегом в нее записался? Не надо высокопарных слов, очень простой, человеческий вопрос… попробуйте ответить на него сами..
Кстати прабабушка жены через 10 лет вернулась, она уже по старости умерла, а вот с одной из ее выживших дочек (бабушкой моей жены) я имел честь общаться. Задавал честный вопрос, как она относится к русским, Союзу, есть ли у нее обида.. сама она сильно обрусела, но осталась латышкой. говорит нет, отношусь философски, а среди русских, тех кто кричали нам в след “фашисты!” были и те кто понимал, проявлял милосердие, подкармливал их с сестрой, то кусочек хлеба в руку сунут, то яблоко, то платок теплый дадут.. Благодаря им и выжила говорит… Это немного не по теме, это как пример того что кроме "антифашистов" есть простые, добрые люди, назависимо от их национальности... Если вам вдруг захочется просто так, безвозмездно творить добро, есть действительно нуждающиеся люди, инвалиды, родители одиночки, дети сироты.. могу помочь с их нахождением, мой свояк в свободное от работы время развозит таким нуждающимся европакеты (еду).
Кстати, вы так быстро заключили что мол Сталин лучше Гитлера.. разрешите, я покрамольничаю. если отставить эмоции… А чем собственно лучше? Чем лагеря системы ГУЛАГ кардинально отличаются от “трудовых лагерей” Германии? Знаю лишь одно отличие, один все порывался мир захватить, а у второго уже было пол мира, не хватало лишь еще немного Восточной Европы. Ну и он в тихоря, договорился об этом со вторым, не ссорится же в самом деле. А тот его взял и обманул, фуй как некрасиво... Пришлось с ним воевать, нет не себя спасать, а побеждать жертвенно, для вселенского блага. Опять тот же вопрос, а есть ли в этом героизм если это вынужденная война...?
Ну и представим, я такой простой латыш на селе, две коровки, три лошадки, клочек земли. Я еще не знаю что через пару лет произойдут депортации, вывезут женщин и детей, а еще через несколько лет произойдет коллективизация, заберут и землю с лошадками, церкви превратят в хлева. вот сидим мы с вами такие на завалинке, парное молоко пьем, просвятите дурака, чем Сталин то лучше Гитлера..?
Да Гитлер хотел уничтожить целые народности, ну или большУю их часть, или сделать из них рабов, а Сталин только свой уничтожал, ну и плюс соседей немного. Только этим он лучше?
Вобщем, старичков зря в фашисты записали, карательных акций они не проводили, иначе бы уже давно в Гаагу и посадили бы. Формально конечно это так, сражались за свободу, как потом оказалось не под "теми" флагами, согласен. не красиво это в сегодняшней Европе.. Зря конечно ходят в форме СС и друзей поминать ходят к главному памятнику страны.. Во Франции кстати вон, тоже поминают, тихо-мирно, на кладбище, и шуму никакого. Кстати, датчане например, тоже были призваны вермахтом в СС не много, 6000 человек воевали на восточном фронте, с Советами. Кстати, если уходили воевать защитниками родины, то возвращались уже пособниками нацистов… вот такая ирония судьбы.. Тоже наверно тихо собираются в барчике под Орхусом, боевых товарищей вспоминают, никто и внимания не обратит..
Кстати, правительство договорилось что политики участия в акции не принимают или отставка, это уже большой плюс. Кстати, видел один онлайн-опрос, на ответ будете ли следить за событиями 16 го марта, ответ "буду", даже у руссоязычных набрал всего 9% голосов. подозреваю если бы к нему было меньше внимания то он бы остался праздником 30ти маргиналов. а так да, у нас тут целая война памятников.
Подитожу, я лично фашизма не вижу. Обычная национальная идея, сродни скажем Российской, Датской, Японской. Ну или если вы видите фашизм в быту, на улицах, видите толпы каких то неонацистов, скинхедов, убивающих русских/ таджиков/ прочих, да хотя бы просто толпы агресивных болельщиков, дайте мне плиз знать. А то я за более чем 20 лет жизни в стране как то не видел. Если и есть агрессивные, то в основном свои, "красноармейцы". Кстати, вы знаете что заключенные латвийских тюрем на 90-95% наши соотечественники? потомки Пушкина, Чехова, Достоевского? Ладно, это мало отношения имеет к теме..
Может в Латвии после моего отъезда что-то сильно изменилось, но я проявлений не вижу.. смотрел тут вчера передачу Криминал+, так там немецкий студент после двух лет жизни в Риге признается что он себя в Риге чувствует безопасней чем в Германии! Чесслово. Вот тут в конце этого
видео к статье.
сорри за обьем. рассказал бы при встрече, но бюджет к сожелению выделен так и не был... ))))) пришлось тут кропать..
Eng
